文创娱乐高峰对话：谁砸钱多谁就能当视频网站的老大？

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视频产业是资本密集型产业。英美烟草，谁愿意扔钱，谁就能得到头部的知识产权内容，谁就能成为今年的第一名。

企业家新闻(达尼)12月15日，由企业家黑马发起、海信命名的第十届企业家年会今天在北京召开。北京文投总经理戴子庚、马华娱乐首席执行官刘洪涛、英诺天使基金创始合伙人梨竹、刘建芳创始人兼首席执行官柳岩就文创娱乐高峰主题进行了对话。

当谈到iQiyi冲向视频网站顶端的变化时，梨竹认为视频行业是一个资本密集型行业。英美烟草，谁愿意扔钱，谁就能得到头部的知识产权内容，谁就能成为今年的第一名。

以下是由企业家和我黑马编辑的对话内容:

“芳华”与“可耻的铁拳”

主持人:“芳华”今天发布。刘先生认为它能超越“可耻的铁拳”吗？

刘洪涛:《芳华》绝对是一部很好的电影，因为《耻铁拳》是一部喜剧电影，而且是在国庆节，所以两部电影的票房不应该相提并论。

马华娱乐公司首席执行官刘洪涛

主持人:戴先生是投资人。你如何预测芳华的票房？

戴子庚:《芳华》是我们投票支持的一部电影。根据电影的播出情况和首映日，票房是可以预期的，这可能与我们的预期结果相似。总的来说，这部电影是好的，因为它因为一些特殊的原因被推迟了一段时间。现在开始再次展示是一件好事。这部电影本身既有艺术性又有观赏性，我只能这么说。

北京文头总经理戴子庚

主持人:今年的《狼斗士2》和《铁拳耻辱》都是新秀电影，它们的票房表现很好，但是一些老电影公司的表现不是很强。你认为这种现象怎么样？

戴子庚:你觉得这部电影怎么样？今年，《狼斗士》在吴京的票房达到了57亿元，创下了国内票房纪录，但我不能说我们著名导演的电影就要完蛋了。市场并不取决于人们的意愿，但总的来说，在目前的中国电影市场上，以戏剧和轻松为主题的电影的票房表现可能会更好，这比一些历史悠久的电影要好一点。

刘洪涛:我最近听到过一些这样的说法，我一直怀疑这是一个错误的提议。因为艺术创作有起有落，没有一个伟大的导演能保证他的每一部作品都是伟大的。电影是一项特别不确定的工作，有时会有一些起伏，这是正常的。

仅仅因为一个新的人崛起，并不意味着旧的人做不到。我真的不是说有了《狼勇士2》和《耻辱铁拳》，其他的就都不管用了。几家大的电影公司都有好的项目储备。我们应该在明年，而不是一年半的时间里，从更长远的角度来考虑这个问题。

刘洪涛:我们一直在做喜剧，其他方面我们都不太擅长。喜剧恰好是市场需求大的内容主题，我们已经赶上了一个好时代。

视频网站的新变化

主持人:我有两个问题要问和李。2017年，视频网站的排名发生了很大变化，爱奇艺名列榜首。我想问你们两个，为什么这个市场变化这么大？

梨竹:柳岩现在正在运营一个视频网站。他应该知道更多。十年前，柳岩和我开始成为视频网站。柳岩坚持说，现在我转而投资。这表明视频行业特别残酷，我创业的时候没有认识到一件事。

梨竹，创新天使基金的创始合伙人

视频产业是资本密集型产业，谁愿意花更多的钱，谁就能吸引更多的流量。我原来公司的一些员工去了iQiyi，每个人都开始谈论如何改善用户体验，获得更多的dau和用户。后来，他们发现买一个好的内容和卖一个好的电视剧比做一个好的用户体验要好。这样，流量将变得更快更容易，内容将成为国王，大量资金将用于购买内容。现在，谁愿意花更多的钱来购买头内容很容易得到第一个位置，看看谁有更多的勇气。

这些视频网站仍然在烧钱，但是他们到目前为止还没有赚到任何钱，尤其是头网站。相反，像《六个房间》这样不关注标题内容的网站反而能赚钱。

柳岩:当我们去年在行业内见面时，内部数据显示三大视频网站都有大约100亿部电影要购买，50亿部亏损。今年，这个数字发生了变化。根据一个不正常的渠道，有150亿的损失。我认为应该在100亿到150亿之间。

刘建芳创始人兼首席执行官柳岩

这些钱大部分都流向了与知识产权相关的投资。正如梨竹所说，没有什么用户体验比购买标题内容更有价值。那时，我们认为内容为王。不管是什么频道，只要我买了内容，那年我就是第一个。

这场比赛今年被打破了。现在，ip取代了内容或频道成为了国王。为什么许多大导演和大公司都在做坏事？这实际上是对知识产权的理解。当我们制作产品时，我们会谈论用户而不是受众。用户和观众的区别在于，用户会不断地重复访问。

我更看好刘的模式，因为他的ip是那些娱乐城的人，他的观众有用户特色。马华娱乐下一次将制作一部电影，用户将跟随这个ip再次进入市场。相反，当市场上的其他影视公司做内容时，他们总是寻找明星ip，然后在这些明星身上投入大量成本，否则就不会有流量。

在这种情况下，拥有稳定知识产权的影视公司将变得越来越有价值。这是马华娱乐与市场上一线影视公司的一个巨大区别。在我看来，他们的优势将来会继续扩大。回到视频网站的变化，这取决于谁支付了足够的费用在头ip，这比其创新和技术突破更重要。

很难说谁在视频网站上排名第一，谁排名第二。这是一个资本密集型产业，背后有资本因素。我认为这背后实际上有一个非现场因素。在这个水平上，大多数因素实际上都是场外因素，这取决于谁能承担50亿英镑的损失。例如，我猜想阿里的50亿英镑的损失是一个微笑的损失。为什么？因为它获得了巨大的数据，这些数据将在淘宝和阿里系统上产生利润来弥补损失。

如果其他网站没有这种能力，他们承受不起损失50亿。

主持人:你认为只要阿里扔钱，优酷还能重回巅峰，对吗？

梨竹:是的。谁愿意向英美烟草公司投钱，谁就拥有领先的ip内容，他将成为今年的第一个。

柳岩:我认为柳宗元的观点是视频网站处于免费模式。充电模式可能是另一回事。扔钱可能没用。

戴子庚:我现在投资娱乐，我对付费阅读和付费观看的未来非常乐观。2015年之前，中国的付费用户数量约为4800万，两年后，这个数字达到1.8亿。据说到明年年底，付费用户的数量将增加到3亿左右。

当付费用户越来越多时，它可以支持内容的原创性，为视频网站提供利润保证。

过去，几家主要视频网站购买了大量电视剧，并免费或低价播放，相互竞争。随着付费读者和付费人群的增加，我对文化产业的前景非常乐观，尤其是大型娱乐业。

手机直播与视频短片

主持人:移动直播和短视频这两个领域是一种权衡关系。移动直播今年似乎很难增长，但短视频是所有移动产品中用户仍在大幅增长的唯一类别。你认为这种现象意味着什么？

柳岩:因为我在雾中，我的回答会有点不可靠。

首先，我对直播有一个结论性的看法，即直播不是一个内生流量的行业，而是一个消耗流量的行业。因此，我们看到所有直播的大玩家都有流量矩阵，没有流量矩阵的玩家不应该进入这项业务。在这个前提下，小视频正好相反，它是一个罕见的和非常好的类别来聚合流量。

一个典型的例子是快手，它做得很好。这是前店后厂的模式。前面的商店是现场直播，而后面的工厂是小型视频。小视频收集流量，因此可以在直播中兑现。这种模式是无法满足的，而且有许多内部逻辑在快速的手中，在外面是看不到的。快手遇到了这样的机会，这不是他事先设计的。它进入了一个非常好的漩涡，在这个漩涡中产生了流量、利润和用户的所有闭环行为。

这是一个不可重复的模式。对其他人来说，简单地制作小视频或直播是非常危险的。直播是大玩家套现的工具。它的结论并不复杂。如果没有交通家长或交通来源，不要做现场直播。这是一个明确的结论。小视频很复杂，这是传统行业的多方面竞争。今天，小视频的复杂性在于它的频道，它也非常依赖于频道。现在，这些从媒体上播放小视频的玩家有一些小的红利，但是很难将它们扩大规模。

因此，在小视频领域，优酷土豆或我们的竞争模式大规模再现，而快速玩家的技术成本和资本成本相当大。可以说，小视频是当今人工智能技术背景下视频的复苏，一个小小的回流和一个新的高潮，但我仍然看不出是否会有另一个新的创业浪潮在惊人的水平。这只在这座山上，我在里面，但我看不见它。

梨竹:短片引发了一股新的文创浪潮，这与我们当时的状态不同:

首先，互联网基础设施发生了变化。

第二，人们变得越来越懒，过去读文章，然后读有图片和文字的文章。

事实上，像微信和微博这样的东西是从图形内容开始的，然后出现了短视频。今年的微博、今日头条、腾讯和facebook的关键绩效指标都与视频播放量有关。facebook今年花了10亿美元支持短片拍摄，而腾讯花了100亿美元。腾讯提供100亿元人民币意味着今天的头条利润将会减少，头条将会立即跟进并向内容提供商提供补贴。

事实上，整个互联网平台已经进入了内容为王的阶段，内容变得非常重要。叶问是首部电影之王。短视频出现后，做一些垂直的短视频，形成自己的特色，占据用户的头脑。你也可以获得你的收入并持续发展。

如今，有许多小视频团队在做垂直内容，这是值得关注的。包括一些社交平台，如面向年轻用户的颤音和面向4、5线用户的快手。每个人都在消费短视频，垂直人群的短视频和垂直内容的短视频都有创业机会。

巨人现在正在这么做，因为这种事情只需要创造力。巨人想做这件事，它和小团队在起跑线上。我认为如果有企业家愿意做内容，短片是一个有价值的方向。

戴子庚:目前，视频短片是内容创业的好机会。腾讯和今日头条这样的大频道为每个人提供了很多便利。如果5g在明年推出，我认为观看短片会更方便，并且可以更好地利用碎片化时间。

在一段时间内，空仍有不错的客厅可供现场直播，包括六个房间。然而，用户必须长时间观看流量大的直播，这是比较棘手的，而且实现方法不同于短视频。短片可能取决于内容，场景可能会改变。这两种产品的形式会共存一段时间，但就个人而言，视频短片的机会更大。

刘洪涛:我认为隐藏着观众对高质量内容的需求，例如，现场直播就是即兴内容。中国的即兴表演没有自己的教育体系，而美国有即兴喜剧的教育体系，所以我们可以看到现场直播是对生活状况的一种勾画。现场直播的感觉是中国互联网的绿草如茵的时代，任何人都可以来，但真正安定下来的人不多，观众也在看新奇的东西。当然，这最终会催生一些忠实的粉丝。然而，短片是不同的。在早期阶段已经制作和处理了短片。